Re: 2e brassin

par **Tibibiousk** Mer 23 Sep 2020 - 19:57

Du coup si pas de possibilité de sous vide le mieux c est boite hermetique + congel ?

par fat freddy Mer 23 Sep 2020 - 20:05

Tibibiousk a écrit:
fat freddy a écrit:Ya pas de raisons et t'inquiètes pas sur l'oxydation avec une blonde belge et 6l, t'en as pour moins d'une semaine donc infection, tu la verras même pas

Salut
"Moins d'une semaine" pour quoi ? fermentation ?

Sinon la levure seche en paquet, vous la conservez comment ? frigo tout simplement ?
Pour utilisation dans 1 semaine ou dans 2 mois

Pour la boire
Quand j'utilisais de la levure sèche, je la gardais au congelo
Le houblon pareil que les autres ( congélo sous vide) sauf en période de brasse où il passe vite

par **rieppe** Mer 23 Sep 2020 - 21:18

Bien refermer le sachet en vidant le plus l'air je dirais.

par **Tibibiousk** Jeu 24 Sep 2020 - 11:45

Merci pour vos réponses Smile

Je finalise mon modop et ca brasse semaine pro Yeah

Bon j'aurais surement encore quelques questions existentielles d'ici là

par **Tibibiousk** Ven 25 Sep 2020 - 9:38

Yop a tous
Bon je me lance dans les dernières questions pratiques Smile

Empatage :
Une fois le malt mit, on est d'accord qu'il faut couper le feu + couvrir (et ne réchauffer que si t° baisse trop)

Réhydratation levure :
Une fois que ma levure est réhydratée dans un verre (environ 20min on va dire), est ce qu'il faut ensemencer rapidement ou est ce que ca peut attendre par exemple 1h ou plus le temps que le mout soit refroidit ? Et si ca peut attendre comment on protège la levure ?

Merci Smile

par **rieppe** Ven 25 Sep 2020 - 10:53

Il faut respecter ton palier de température au maximum. Après c est a toi de voir si t'as besoin de chauffer ou pas.
Pense a bien mélanger quand tu prends la température.

Pour le levure, je serais toi je le ferai quand tout est prêt que ton moût est a bonne température etc.
Je pense qu'il vaut mieux laisser le moût 20 min de plus et être tranquille pour la levure.

par **Tibibiousk** Ven 25 Sep 2020 - 10:58

Merci Rieppe (le sérial répondeur à mes questions BigGrin

)
Jte réserve une bouteille de ma première bière (pas dit que ca soit un cadeau remarque)

par **rieppe** Ven 25 Sep 2020 - 11:03

Haha!

Après je donne mon avis mais ne le.prends pas pour argent comptant Mdr

Mais bon je fais confiance aux autres qui passent par la pour me corriger si besoin.

par fat freddy Ven 25 Sep 2020 - 22:04

Te fais pâs chier, balance ta levure direct sans rehydrater
et couvres pour l'empatage, avec 10l, tu as pas assez d'inertie thermique
Mesures ta T) en fin d’empâtage pour voir tes pertes ( à la louche, 10°)

par **Tibibiousk** Ven 25 Sep 2020 - 23:02

Ok merci. Quand tu dis inertie thermique tu veux dire que pas assez de volume de liquide pour garder une t° constante/sufisante sans chauffer ?

Sinon le.barboteur que jai me parait bizarre. Pas du tout l impression qu il laisse passer l air une fois le capuchon rouge posé ...
Apres comme jai lu quon peut fermenter dans un.seau fermé on s en tape c est ca ?

par bwekfast Ven 25 Sep 2020 - 23:35

Pas d'inquiétude, ce petit capuchon rouge n'est pas hermétique

par **Tibibiousk** Dim 27 Sep 2020 - 22:08

Merci Bwekfast

Jme pose (aussi) des questions sur le process de désinfection Deg

J'ai du chemipro OXI

J'ai acheté une caisse plastique pour faire tremper les différents éléments a désinfecter (cuillère,thermometre, éprouvette, autosyphon, fermenteur,etc...) et qui servira aussi a faire tremper les bouteilles pour l'embouteillage.
Je prévois de faire tremper tout ca pendant l'ébu et les sortir de la solution au moment ou j'en aurais besoin.
Je vais dédier une partie du plan de travail en "zone propre" pour poser les éléments désinfectés le temps qu'ils sèchent ou le temps de les utiliser.

Mais du coup jme pose les questions suivantes :
- comment nettoyer la zone propre et sur quoi poser les éléments désinfectés (torchons mais quid de la propreté, ou alors sopalin ?)
- comment vous désinfectez l'autosyphon ? pompage de la solution chemipro via l'autopyphon ? Mais du coup c'est impossible de le sécher avant de l'utiliser pour le transvasement non ? c'est grave si pas complètement sec ?
-je nettoie mon fermenteur avec la solution mais apres ... jle referme pas encore sec ou alors faut laisser sécher complètement au risque de contaminer ?

Non je sais jme pose pleins de questions mais ca ferait chier de tout contaminer apres tant de réflexions Mdr

par **rieppe** Dim 27 Sep 2020 - 22:19

Je sais pas pour le truc oxi, moi j'utilise starsan pour desinfection.
Faut regarder si c'est avec ou sans rinçage déjà, parce que si tu dois rincer tu peux pas laisser sécher comme ça.

L'autosyohon je pompe la solution de starsan qui est sans rinçage.
Ceci dit pour le brassage pourquoi utiliser l'autosyphon ? T'as peut d'envoyer la merde au fond de ta marmite dans ton fermenteur ?

Et du coup moi je désinfecte les instruments quand j'en ai besoin ou je les laisse dans du starsan.

par **Tibibiousk** Dim 27 Sep 2020 - 22:25

Le Oxi x est sans rincage aussi.
Oui pour le syphon c est pour transvaser en filtrant en meme temps. Sinon faut que je verse la marmite dans le fermenteur en mode bourrin car pas de robinet au fond... jpense que je peux bien en mettre partout...

par **Tibibiousk** Lun 28 Sep 2020 - 13:09

D ailleurs le syphon n aime pas trop le chaud alors que l chemipro s actice dans de l eau chaude ... va falloir trouver le bon milieu ....

par **Tibibiousk** Mar 29 Sep 2020 - 10:16

Allé J-1

Le truc relou, avec le froid ambiant ma cave est passée en 18° ... J'ai peur que ca descende encore pendant la fermentation ...
Si ca passe sous les 18 je remonte tout dans l'appart ? Mais qui de la variation de t° pendant la fermentation ? Deg

par **rieppe** Mar 29 Sep 2020 - 10:21

C'est quoi ta levure ?

par **Tibibiousk** Mar 29 Sep 2020 - 10:24

Une mangrove Belgian Triple M31
T° conseillée 18-28

par **rieppe** Mar 29 Sep 2020 - 10:27

Ça ira je pense.
La fermentation est exothermique donc ça devrait maintenir une température supérieure.

Édit: je pense qu'il vaut mieux moins que plus en tout cas.

par **Tibibiousk** Mar 29 Sep 2020 - 10:39

OK ca se tente merci Smile

J'irais voir la t° cave régulièrement et je remonterais si vraiement ca descend trop

par coxoo Mar 29 Sep 2020 - 11:35

Perso j'aime pas trop le gout des levures belges donc je les fermente toujours a 18.
Pour le transfert je ferais sans le syphon, ca va juste rajouter une etape en plus avec le risque de contamination associé...
Transfert bourrin c'est bien.

par **Tibibiousk** Mar 29 Sep 2020 - 12:40

POur le trasnfert par syphon c'était pour éviter de mettre trop de merde dans mon fermenteur
Mais comme c'est mon premier brassin j'avoue ne pas trop savoir que je pourrais avoir comme merde a la fin de l'ébu Smile

Si je transvase direct, le whirpool sert à rien est est d'accord ?

par **rieppe** Mar 29 Sep 2020 - 12:48

Ah si. Ton Whirlpool fait tout tomber au fond. Si tu fais gaffe tu évite quand même se prendre la merde si tu transvaser a l'arrache.

par coxoo Mar 29 Sep 2020 - 12:50

Si ca te permetra de garder les merdes au fond, comme ca tu ne verse pas le fond de la casserolle. mais la merde dans le fermenteur, c'est pas grave, ca ira au fond (seul probleme c'est que tu perd un peut de place) et les levures aiment bien. A la limite les cones de houblon c'est relou, et encore... je me prendrais pas trop la tete, tu ne vera pas la diference !

par **Tibibiousk** Mar 29 Sep 2020 - 13:11

Oué ok je vois le truc Smile

Je me disais que avec l'autopyphon je perdrais moins de volume que si je verse " manuellement et précautionneusement"pour pas verser le fond ...
Mais si je peux me passer de l'autopsyphon ca me plait bien Smile

Autre question con qui en découle :
je pensais prendre les 25cl pour mesure DI au début du trasnfert avec le syphon...si je verse à l'arrache, je fait comment ? Smile

par **Tibibiousk** Mer 30 Sep 2020 - 9:24

Yallaa c est partit
Exité comme un gamin a noel BigGrin

par **Tibibiousk** Mer 30 Sep 2020 - 12:55

Les gars ya un truc chelou dans mon brassin qui refroidit Smile

Javais lu qu il y avait des trucs qui s aglutiinaient ... ben c est le cas ...
C est quoi ?
C est ma pause alors je m instruit ahah

par **rieppe** Mer 30 Sep 2020 - 12:57

La cassure a froid.
Il est beau ton mout., félicitations.

par **Tibibiousk** Mer 30 Sep 2020 - 14:15

Merci

Mon eau de rehydrat levure met trop de temps a descendre en t°
Jai ajouté de l eau minerale mais ct peut etre une connerie non ?
Pas encore rehydraté le paquet ...

par **rieppe** Mer 30 Sep 2020 - 14:52

Je ne sais pas Smile

J'imagine qu'il peut y avoir des bactéries dans l'eau minérale comme dans l'eau du réseau.

Au pire te fais pas chier et soupoudre comme ça, ça fonctionnera.

par **Tibibiousk** Mer 30 Sep 2020 - 15:01

Yallah on verra bien (c est pas la phrase qu on dit apres chaque premier brassin ? Smile

)
Jattend 20min je remue le seau et direction la cave !

par **Tibibiousk** Mer 30 Sep 2020 - 22:27

Bon je me fait un petit retour d'expérience pour avoir vos avis et conseils pour la prochaine fois (enfin si vous avez un moment pour tout lire) Smile

Et pour garder une trace des valeurs qqpart !

Empatage : On se lance...

Pas trop de soucis sur cette partie là, j'ai réchauffé une ou deux fois ,t° entre 63 et 69 ... oué je sais on a connu plus stable
Le MashOut plus compliqué à monter en température cible (et apprendre a prendre en compte l'inertie pour ne pas que ca monte trop haut ...)

Filtration et rincage :

Pas trop de soucis non plus en mode passoire maison Smile

Volume pré-ébu = 8.3L (pour 8.5L annoncé par Littlebock)

Ebullition :

30min pour monter en ébu sans couvercle
Volume post-ébu = 7L (15% de pertes ébu)

Refoidissement

Mode glacons dans l'évier Smile

1h pour descendre a 20° ... puis mélanger et voir qu'en fait on est encore a 25° mais que le thermometre étant fixé sur le bord de la cocotte, ben il prend la T° de la cocotte Wink

Bref 1h45 pour arriver a 20°
Volume post-refroidissement = 6.25L . J'ai donc perdu 0.75L juste avec le refroidissement ... je m'y attendais pas , normal pour vous ?

DI = 1.070 (contre 1.061 donné par Littlebock)
Je pense que ma balance est merdique et que j'ai foutu presque 2kg de malt (le sac de 2kg était presque vide alors que la balance indiquait 1.9kg)
Sous Littlebock avec 2kg de grain ca donne un DI à 1.067
Bon je maitrise pas trop ces histoires de DI non plus, si vous avez des explications ?

La couleur est jolie, le gout sucré et un peu amer

Mise en fermenteur : la fameuse méthode "à la bourrin"

J'ai versé direct et de haut pour oxygéner.
Pas compliqué par contre j'ai versé un bonne masse de merde en meme temps (enfin visuellement pour un œil newb) parce que ca m'embetait d'en perdre la moitié
En tout ca la couleur de ce qu'il y a dans le fermenteur n'est pas du tout la meme que le premier "jus" que j'ai prit pour la DI

Volume en fermenteur = 5.5L

Ensemencement : Et là c'est le drame

Bon à partir de là ca part un peu en couille, mauvaise synchro entre les différentes phases et durées de descente en température
J'avais prévu de réhydrater ma levure mais l'eau bouille a mit tellement de temps a redescendre (mon mout était a 20° depuis déjà un bon moment...) que j'ai mis de l'eau en bouteille puis que je me suis dit que c'était une connerie ...
Donc j'ai balancé la levure non réhydratée direct dans le fermenteur et j'ai remué à la bourrin, créant de beaux amas de levure

Bref c'est à la cave, on verra ce que ca donnera...
Comme quoi j'avais pas trop "bossé" la partie encensement et c'est la ou c'est partie en vrille

J'espère juste que les levure se réveilleront et que yaura pas de contamination avec le mout qui est resté un certains temps en attente ...

En tout ca j'ai bien kiffé ! Merci a tous pour vos conseils et réponses d'avant brassage
Maintenant je pense attendre 3 semaines et voir ce que ca donne ...

Féloch si vous etes arrivés jusqua la Horns

par **Bastibilly** Jeu 1 Oct 2020 - 14:23

Salut, pour la DI la première chose que je ferais c'est de vérifier que ton densimètre indique bien 1 à la température d'étalonnage (généralement 20°C). Un mauvais étalonnage pourrait expliquer une ≠ de DI.

Ensuite il faut savoir que la DI dépend de plusieurs paramètres :
- ton efficacité de brassage qui caractérise la capacité de ton process de brassage (empatage+filtration/rinçage) à extraire le sucre des grains. Ton efficacité de brassage peut différer de celle de littlebock. Pour littlebock normalement ils mettent toujours l'efficacité de brassage correspondant dans la recette. Si ton brassage est plus efficace tu récupères plus de sucre pour un volume équivalent ce qui augmente ta densité avant ébullition et par conséquent ta DI.

- la quantité d'eau qui s'évapore durant l'ébullition. Imaginons qu'après empatage (et donc avant ebullition) tu obtiennes la même densité que littlebock (même efficacité de brassage etc.). Si durant l'ébullition tu évapores plus qu'eux, tu vas te retrouver avec un moût plus concentré et donc une DI plus haute.

par **Tibibiousk** Jeu 1 Oct 2020 - 20:26

Merci pour tess precisions en effet ya pleins pleins de parametres qui jouent !
jai mis des valeurs par defaut sous littlebock et je ne maitrise pas le processus pour l instant...
La di reste dans le style de biere que jai visé donc ca va Smile

par **Tibibiousk** Ven 16 Oct 2020 - 18:49

Salut a tous
Je suis a S+2 de fermentation
Je suis allé voir a la cave et la t° a baissé.
15° dans la cave et 17° sur le thermometre autocollant collé sur le seau plastique de fermentation (qui vaut ce qu il vaut)
Je laisse dans la cave ou je remonte dans la salon ?

par **Bastibilly** Sam 17 Oct 2020 - 0:59

Salut, normalement tu es dans la fermentation secondaire, ça pourrait être bien de le remonter dans ton salon pour augmenter un peu la température et ainsi booster les levures pour qu'elles consomment les composés indésirables. Après tout dépend de la température de ton salon, du type et de la plage de fermentation de tes levures. Je dirais pas plus de 19-20°C dans ton salon pour éviter de développer trop d'esters.

par **Tibibiousk** Sam 17 Oct 2020 - 13:56

Salut
Oue c est compliqué mon salon oscille entre 19 et 21 on va dire mais c est pas stable grandes baies vitrées etc...
Mes levures ont une plage entre 18° et 28° donc ca pourrait le faire mais j hesite (c est le principe de base non ? Smile

)

par **Tibibiousk** Sam 31 Oct 2020 - 12:49

Salut a tous
Je vais faire un cold crash au frigo pour 3jours
La question con du jour : je laisse le barboteur ?
Nooon mais on sait jamais ... Wink

par C2dric Sam 31 Oct 2020 - 17:29

Jusqu'au bout pour le barboteur.
Mais en déplaçant document pour ne pas oxygéner.
A ce stade, la bière est faite et est très sensible a l'oxydation.

Félicitations pour ton brassage.
Pour une première, c'est remarquable de maîtrise.

Et te prends pas trop la tête non plus.
Comme dit l'autre : on en a tellement vu ...

par **Tibibiousk** Sam 31 Oct 2020 - 18:12

Ok merci !
Pour la maitirse j attend de voir dans 3 semaine au premier pshit ce que ca donne Wink

Hier jai prit une densité au refracto ca me donnait 1003 en corrigé. Du coup je serais deja a 9% d alcool ...ce qui n etait pas prevu
Je prendrais la df au densimetre avant embouteillage pour voir ...
Ca glougloute encore de temps en temps mais c est peut etre plus du aux variatiin de t° dans le salon ...

par C2dric Sam 31 Oct 2020 - 20:16

Au vu des données (recette / relevés / ...), je ne suis pas étonné.

T'es à combien de jours de fermentation actuellement ?

Tu penses embouteiller dans combien de jours ?

par **Tibibiousk** Sam 31 Oct 2020 - 20:27

Jen suis a S+4 (+3 jours)
Je pensais reprendre une densité demain au refracto puis si ca a pas bougé go frigo et embouteillage mercredi

par C2dric Sam 31 Oct 2020 - 20:32

Secondaire, çà ne veut pas dire grand chose, si ce n'est que tu as transféré y'a 4 jours Laughing

T'es à combien de jours total depuis l'ensemencement ?

par **Tibibiousk** Sam 31 Oct 2020 - 22:05

Ah non pardon S+4 c est pour semaine +4 Smile

Donc 4 semaines et 3 jours depuis ensemencement (sans secondaire)

par C2dric Dim 1 Nov 2020 - 0:22

31 jours en fermentation, dans le même fermenteur.
Je pense que tu devrais embouteiller.
Le fermentation doit être terminée depuis un bail, et ça commence à faire beaucoup de temps de contact sur le lit de levures mortes et autres résidus de brassage.

Mon avis, rien que le mien.

par **Tibibiousk** Dim 1 Nov 2020 - 10:27

Ouep merci c est partit en cold crash ce matin.
Question con par contre. A la sortie du frigo la biere va etre froide. Faut laisser remonter a t° ambiante pour mettre le sirop de sucre ou pas obligé ?

par **rieppe** Dim 1 Nov 2020 - 10:38

Nope justement pas besoin.
Ya moins de risque d'oxydation en plus a froid il me semble.

par **Tibibiousk** Dim 1 Nov 2020 - 12:44

Ok merci
Par contre avec le froid le liquide du barboteur remonte petit a petit vers le coté raccordé au seau...
Bonne idee de vider le barboteur et le remettre vide avant que la biere s aromatise a la vodka ??

par **rieppe** Dim 1 Nov 2020 - 13:06

Si c'est rempli correctement ça devrait passer sans sucer la vodka non ?

par **Tibibiousk** Dim 1 Nov 2020 - 13:21

Bah jai un doute Smile

Surtout qd je vois a quelle vitesse ca a bougé en 3h
Comme ya pas mal de vide dans le fermenteur la contraction de l air va etre importante ...

par C2dric Dim 1 Nov 2020 - 15:58

Après, les risques d'infections a ce stade , c'est peanuts.
Vire le barboteur ou vide le, pour déplacer ton fermenteur.

Au pire. tu obstrues avec scotch / linge désinfecté / plastique ... bref en fonction de ton inquiétude.

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